Kılıçdaroğlu: Videonun tamamını izlemedim, etik olarak rahatsız edici uygulamalar vardı

“CHP’nin iç problemlerinin tartışma konusu olması beni rahatsız ediyor” diyen Kılıçdaroğlu, “Bu bahiste bütün arkadaşlarımı uyardım. Elbette tenkitlerini lisana getirebilirler. Ancak hepsinin ortak gayesi; bu ülkede çok dar bir küme hariç artırımlardan perişan oldu. Parti içi tartışmaları toplumun önüne getirme kadar yanlış bir şey yok. Kurallar içinde uğraş edersiniz. Tekrarlandığında, kuralın dışına çıkıldığında gereğini yaparım. Her toplantının etik kurallar içinde yapılması lazım. Söylediğim odur” diye konuştu.

Habertürk canlı yayında konuşan Kılıçdaroğlu, “Sizin için değişim nedir? Evvel siz de kullanmıştınız, partide sizin dışınızda neredeyse herkes değişti. Genel Liderin değişmesi gerektiğini herkes söyledi. Siz ne düşünüyorsuuz?” sorusuna, şöyle karşılık verdi:

“Değişmeyen hiçbir şey yok. Her şey değişir vakit içerisinde. Mevsimler, beşerler, moda, ders kitapları, bilim değişir. Lakin kurumsal bir yapınız vasa bu kurumsal yapının ideolojisi varsa; bu ideoloji çağdaş uygarlığını, refah devletini hedeflemişse burada neyi değiştireceksiniz? İdeolojimiz çağdaş uygarlığı yakalamaksa bu ideoloji devam edecek. Lakin programımız, kurumsal yapımızda eksiklikler olabilir. Örneğin parti tüzüğümüzde değişiklik olabilir. Zati hepimiz değişiyoruz. Hiçbirimiz hiçbir yerde sabit kalma bahtımız yok. Hukukun öngördüğü, parti içinde kural, gelenek, tüzüğün öngördüğü kurallar için elbette değişir. Biz başkan partisi değiliz. Biz kurumsal kimliği olan, gelenek, örf, adet, hürmet ve kültürü olan 100 yıllık partiyiz.”

“Milletvekillerinin şikayetlerini dikkate alarak partinin yenilenmesi lazım”

“Biz önder partisi değiliz. Biz kurumsal kimliği olan 100 yıllık bir partiyiz. Askeri darbeler oldu, kapatıldık, mal varlıklarımıza el konuldu lakin 100 yıllık geleneğini bozmadık. Yenilenmeye gelince, yenilenmeye gereksinimimiz var. Partinin yenilenmeye gereksinimi var. Tüzüğü alacağız, tüzük çerçevesinde partide var olan aksaklıkları gidermenin, milletvekillerin, seçmenin şikayetlerini baz alarak yenilenmesini tabir etti. Yeni kurallar getirmenin partide var olan aksaklıklarını gidermenin, üyelerin, milletvekillerinin şikayetlerini dikkate alarak partinin yenilenmesi lazım. Bizim yenilenmeye muhtaçlığımız var. Elbette yenileneceğiz. Bu çerçevede karar alacağız. Kurultay için düğmeye basıldı. Delege seçimleri yapılıyor. Hiçbir partide 1 milyonu aşkın delege seçimi göremezsiniz. 1 milyonu aşkın üye mahalleden başlayarak delegeleri seçiyor. Çok güçlü bir altkültürümüz var.”

“Bana oy ver demem”

Ersoy, “Delegelerin genel lideri, genel liderin delegeleri seçtiğine dair eleştirim vardı. Bir siyasi parti genel liderinin misyonundan ayrılması için gerekli olan nedir? Genel liderin değişmesi için neye gereksinim var” diye de sordu. 

Kılıçdaroğlu, “Gayet kolay, kurultay yapıyorsunuz. Geçmişte nasıl genel liderler değişitiyse, tekrar birebir tabloda değişir. Ben hiçbir delegeye telefon açıp bana oy ver demem, gidip milletvekiline gel bana oy ver demem. Bunlar demokrasinin gereğidir” diye karşılık verdi. Kılıçdaroğlu konuşmasını şöyle sürdürdü:

Arkadaşlar ‘ben genel lider olacağım’ derse alana çıkarlar. Vilayet il gezerler. Daha bu süreç başlamadı. Hiçbir kısıtlama olmaz. Özgürce insalar çıkarlar. Bunlar demokrasinin gereği zati. Bu bahiste hiç kimse sürecin üstüne bir gölge düşüremez. Vilayet liderlerinin misyondan alınmasının her birisinin münasebeti var. Hangi münasebet ile aldığımız PM’ye aktaracağız. PM bu kararı denetleyecektir. Misyona iade de olabilir, kabul de edebilir. Biz ayrıyeten bütün vilayetlere ikişer milletvekili gönderdik. CHP’de genel lider yanlış bir şey söylediği vakit sonraki gün kıyamet kopar. Bizde tek adam rejimi yok; demokratik kurallar vardır. Ben PM’de MYK’yı yahut beni eleştirecek arkadaşların kelamını kesmem. Onlara bu esnekliği sağlarım. Onu da örgütümüz çok uygun bilir.”

Kılıçdaroğlu, seçim sonuçlarıyla ilgili soruları ise şöyle yanıtladı:

‘Sahtekârlık yapan bir beşerden Cumhurbaşkanı olur mu?’

“Seçim sonuçlarını mağlubiyet olarak kabul etmiyorum. Seçim sonuçlarını biz kazanamadık. Kazanamamızın birden çok nedeni var. Küçük köylerde yahut kasabalarda oyumuz düşük. Biz buralara gitmemişiz yeteri kadar. Bu kusur bize ilişkin. Buradaki yurttaşlar enflasyonu kentte yaşayan vatandaşa nazaran yeteri kadar hissetmemiş. Büyük kentlerin çabucak hemen büyük kısmında esasen birinci partiyiz. Biz sıradan bir seçim yapmadık. Mâkul, demokratik ölçüler içinde bir seçim olmadı. Bütün bakanlar devletin araçlarını kullanıyorlar mıydı? Bakanlar devletin imkanlarını kullanarak vatandaşa gidiyorlar mıydı? Bu ahlaki midir, değil midir? Bir seçimin ahlâki, yasal, hukuk temelleri üzerine inşa edilmesi lazım. Bir seçimde sahtekârlık yapılıyorsa ve seçim meydanında gösteriliyorsa. Başta Yeni Şafak gazetesinin yaptığı gazetecilik midir, ahlâk mıdır? Daha sonra Erdoğan düzmece görüntüler yaptı. Bütün seçim meydanında gösterdi. TRT günlerce gösterdi. Sahtekârlık yapan bir beşerden Cumhurbaşkanı olur mu?”

’25 milyonun oyunu aldık, hezimet olarak kabul edebilir misiniz?’

Biz devletin kullandığı bütün imkanlara, yapılan sahtekârlıklara karşın 25 milyon insanın oyunu aldık. 25 milyon insanın kullandığı oyu hezimet olarak tanımlayamazsınız. 25 milyon insan insan haklarından, demokrasiden yana oyunu kullanıyorsa demek ki orada bir umut vardır. Alışılmış ki muvaffakiyet iktidar olmaktır. Demokratik olmayan ortam içinde seçim yapıldı, insan haklarına muhalif uygulamalar yapıldı. Devletin imkanları, parası ve bürokrasisi kullanıldı. Devletin 25 milyon insanı demokrasiden yana oy kullandı. Yüzde 48 demokrasiden yana oy kullanırsa mağlubiyet olarak kabul edebilir misiniz? Vicdan bunu kabul eder mi? Siz kalkıp da CHP üzere partiyi, kurtuluş savaşı veren partiyi nasıl terörle bir ortaya getirirsiniz. Bunun ahlakla bir ilgisi var mı?

“Erdoğan ‘Montajdır’ dedi”

Ersoy’un, “Kandil’den çok sayıda açıklama geldi. Çok tenkit aldınız” sorusuna ise Kılıçdaroğlu şöyle cevap verdi:

“Sizin sağduyunuza seslenmek istiyorum. Kandil’den ‘Kılıçdaroğlu’nu destekliyorum’ açıklaması kimin işine fayda, Erdoğan’ın. Terör örgütünün saldırısına uğrayan bir genel lider, nasıl terör örgütüyle yan yana gelir, dayanaklar. Çadır mahkemeleri kuran ben değilim. Erdoğan, bunu itiraf etti; ‘Montajdır’ dedi. Bir parti terör örgütüne ‘sizin dayanağınızı istemiyoruz’ diye bir şey söyler mi? Muhatap alır mı? Terör örgütü izmi daha fazla zikredilsin diye yapar. Bütün terör örgütlerine karşıyız biz. Terör bir insanlık kabahatidir. Terör örgütü ile yanyana gelemezsiniz. Yanyana olan suçlanan biziz. Akına uğrayan biz tekrar suçlanan biziz. Devletin bütün imkanları, parası kullanıldı, çok yeterli biliyoruz. Yüzde 48 oy olmamaz çok hoş bir şey otoriter idarede ve bütün olumsuz şartlara karşın.” 

‘İttifak bitti’

Kılıçdaroğlu, “Millet İttifakı devam ediyor mu?” sorusuna ise, “Hayır. Seçim ittifakıydı, bitti” diye cevap vererek, konuşmasını şöyle sürdürdü:

’35 katlı gökdeleni gördüm’

“New York’tan Washington’a geldim, ortası 8 saat. New York’ta Erdoğan ailesinin kurduğu gökdeleni gördüm. Araçla gittim. Benim yanımda devletin polisi de vardı. Bu bina nasıl yapıldı, paralar nasıl gönderildi. 35 katlı gökdeleni niçin yapıyorsunuz? Bunu sormayacaksam niçin siyaset yapıyorum. Hazır ABD’ye gitmişim. Bir ülkenin üniversiteleri teknoloji üretmiyorsa bir şey yapamazsınız. Boğaziçi Üniversitesi neden bu hale geldi? Bilim insanlarımız neden yurt dışına gidiyor? Bir ülkeyi geleceğe taşıyan yüzde 2,5-3’dür. Yani üstün zekâlı şahıslar. İngiltere bunları topladı. İngiltere ile ABD araında arbede yüksek yetenekli insan savaşıdır. Bizim ise en yetenekli evlatlarımızı bütün dünya kapıyor.”

‘İmamoğlu haberini alınca çabucak geldim’

“Bilirkişi raporu var alınan raporlar var. Ben Almanya’ya gidip akşam geldim zati. Bir miting daha yaptık sonra. Bu sefer mitinge 6 başkan büyükşehir belediye liderine takviye verdik. Sizin yurt dışı seyahatiniz kendi iradenizle olmuyor. Gideceğiniz üniversitelerde evvelce programlanması lazım. Yoksa telefon açıp ‘yarın geliyorum’ derseniz sizi kabul etmezler. Üniversitenin kendi kuralları var. Mahkumiyet kararı aldığımızda uçak kiralayıp çabucak geldim aslında. “Benimle misiniz?” lafını bir küme toplantısında tabir etmiştim. Genel lider bütün kümenin çalışmasını ister. Bunu dillendirmek için söyledim.”

‘Tamamını seyretmedim, disipline sevk etme yorumu yapmam’

İstanbul Büyükşehir Belediye (İBB) Lideri Ekrem İmamoğlu’nun yönettiği ve CHP’nin önde gelen isimlerinin katıldığı online toplantı ile ilgili soruya ise şu karşılıkları verdi:

‘Parti içi bahisleri televizyonlarda konuşmayı hakikat bulmam’

“Parti içi mevzuları televizyonlarda konuşmayı hakikat bulmam. Parti içinde bir kişi genel başkanlığa aday ise gelir başımın üstünde yeri vardır. Kendisini destekleyen arkadaşlarıyla hareket edebilir. Bu bizim geleneğimizde var. Herke AK Parti’yi gördüğü için orası üzere zannediyorlar biz o denli değiliz. Bu AK Parti’de olsa kabahat. Adamı llinç bile edebilirler. İhraç bile edebilirler. Zira orada demokrasi yok. Biz demokrasiyi içselleştirebilen bir partiyiz. Parti meclisi üyeleri genel lideri eleştirebilirler. Bizim partide hiç kimse eleştirilmez diye bir kural yok. Sağlıklı bir tenkit siyasetçinin en çok muhtaçlık duyduğu şey. O çerçevede tenkitlere bakarım. Tenkitlerin haklı istikameti de olabilir, haksız tarafı de olabilir. Mevzuyu disiplin heyetine sevketmeyi düşünmüyorum. Ekrem İmamoğlu Bey’in İstanbul Büyükşehir Belediyesi başkanlığına tekrar aday olmasını isterim.

‘Her toplantının etik kurallar içinde yapılması lazım, tekrarlandığında gereğini yaparım’

“Zaman vakit bu çeşit olaylar olur; kriz olarak görmeyiz. Su mecraını bulur. Buradaki temel sorun şu.Ülkenin bu kadar önemli sorunu varken, beşerler perişan halde iken, iktisat bu halde iken, artırımlar almış başını gidiyorkan CHP’nin iç problemlerinin tartışma konusu olması beni rahatsız ediyor. Bu bahiste bütün arkadaşlarımı uyardım. Elbette tenkitlerini lisana getirebilirler. Fakat hepsinin ortak gayesi; bu ülkede çok dar bir küme hariç artırımlardan perişan oldu. Parti içi tartışmaları toplumun önüne getirme kadar yanlış bir şey yok. Kurallar içinde gayret edersiniz. Tekrarlandığında, kuralın dışına çıkıldığında gereğini yaparım. Her toplantının etik kurallar içinde yapılması lazım. Söylediğim odur.”

Tanju Özcan’ın ihraç edilmesi 

Beni değiştirecek olan kurultay. Ben nasıl kendi kendimi değiştireyim? Bir partinin genel liderini kurultay belirler. 100 yıldır bu bu türlü. Kendi kendimi genel başkanlığını bitirmem yanlışsız değil. Bir partiyi yönetiyorsunuz. Kurallarına nazaran prensiplerine nazaran yöneteceksiniz. Partinin tüzüğü. hukuku, gelenekleri vardır. Tanju Özcan’ı parti idare şurası yüksek disiplin heyetine sevk etti. Yüksek Disiplin Şurası 1 yıl mühletle ihraç ediyorum dedi. Tanju Özcan’a ferdî olarak kırgınlığım yok lakin parti olarak yapılan yanlış.

Ayrıntılar geliyor…

İstanbul Büyükşehir Belediye (İBB) Lideri Ekrem İmamoğlu’nun yönettiği ve CHP’nin önde gelen isimlerinin katıldığı online toplantının iştirakçilerinden Bülent Tezcan, kelam konusu toplantıdan bir kesiti “darbe teşebbüsü, ihanet” diyerek sızdıranlara “korsan grup” dedi. Tezcan, “Benim arzum CHP’nin kurumsal olarak merkez idaresi bu lisanın ve sözün bir modülü olmamalı” dedi.

Tezcan, “Bu sızdırmayı partililerin samimi bir halde oturup görüştükleri bu türlü bir faaliyeti gece yarısı bir darbe girişimiymiş üzere sızdıranları bulmak bizden çok partinin görevidir” dedi. İstanbul Büyükşehir Belediye Lideri Ekrem İmamoğlu idaresinde, CHP’den kıymetli isimlerin katıldığı toplantı kaydının sızdırılmasıyla ilgili tartışmalar sürerken, Sözcü muharriri İsmail Saymaz, değişimcilerin diğer toplantılarının da kayda alındığı ve ilerleyen günlerde yeni imgelerin dolanıma sokulabileceği tezini gündeme getirdi.